Thursday, January 19, 2006

ارحمونا ..كفانا سودانيين

كثيرون سيمرون اليوم فى المهندسيين وسيشاهدوننا ونحن نعلق تلك اليافطات عن حماية حقوق الاجئين السودانين ..سيمصمص البعض شفاههم وسيستغربنا البعض الاخر.. ويطلقون تساؤلاتهم المعتادة " هو انتو خواجات " نضحك ونقول كلماتنا المعتادة " احنا ناس عادية بنحاول نفضح جرائم الشرطة ..سمعت عن الحادثة بتاعة السودانيين طبعا و.............."ونستكمل الحديث عن بقية الاوضاع ونصحح الحقائق ..ربما ينطلق لسان حال الكثيرون بعبارة " واحنا مالنا " هذه المرة هم محقون فبعد مرور شهر من الحادث الذى نتفق جميعا على انه من اغبى عمليات الداخلية وابشعها..مر خلالها المواطن المصرى بالاف الامتهانات اليومية من سرقة وغش وخداع وتزييف وامتهان لحقه وكرامته ..الاف المضايقات اليومية التى ادمناها يوميا ودخلت ضمن قاموسنا اليومى ..ثم ناتى نحن ونقول " اصل من شهر حصل هنا تعذيب للسودانيين " تلك المرة السابقة كنت اؤيد الحديث عن ذلك وكشف النظام وكذبه لكن هذه المرة لن يتعاطف معنا احد ..اعتقد اننا سنخسر تعاطف الشعب المصرى الذى كسبناه بشكل نسبى فى الفترة السابقة سيشعر اننا لسنا ندافع عن حقوقه بل نحن مجموعة من الشباب المرفه الذى يبحث عن الجديد والمغامرة ولم نتذوق طعم المرار ..لسنا بالطبع كذلك ..لكن تلاحم اكثر مع الجمهور حول هذه القضية سيخسرنا الكثير جدا ..ولا اريد ان يفهم احد من كلامى اننى لست مع السودانيين او لست مع المطالبة بحقوقهم ..ولمن يرى ان ما نفعله هو تحويل الامر الى ضغط شعبى على النظام.. فهذا وهم كبير لان هؤلاء نحن نحاول تدريبهم وتعويدهم ان يطالبوا بحقوقهم فاذا دخل متغير اخر وهو المطالبة بحقوق اخرين لا يمتون لهم بصلة قسيتعقد الامر ..هم من الممكن ان يتعاطفوا الى حد معين ..ان اصدق بالفعل ان النظام يخدعنا واننا نتعرض لالاف الاكاذيب اليومية .. لكن اكثر من ذلك ليس فى هذه المرحلة ..انا ادعو لمناقشات مثمرة حول واقعنا الاسود وواقعهم الاكثر سوادا واخاف اشد ما اخافه هو الانزلاق فى الكثير من المشاكل التى لا تمسنا ..نعم لمناصرة السودانيين ولا لتراجع رصيدنا لدى الشارع المصرى وشكرا

19 Comments:

Anonymous Anonymous said...

Deep and pragmatic analysis. My respects, Amr

9:28 PM  
Anonymous Anonymous said...

كويس جدا
طيب بخصوص اللاجئين : نركز شوية في موضوع الميديا و ازاي ننقل لها الحقيقة و كمان ندفع بتوع المفوضية و كاريتاس يقوموا باللي عليهم من بدل السكن لمرة واحدة و الرعاية الصحية
في حالات بتموت - بمعنى الكلمة - و مافيش معاهم تمن العلاج
و نخلي المظاهرات او الوقفات التنويرية عامة موش بس ع اللاجئين
اوكي

5:44 AM  
Blogger MaLek said...


:)
اعتقد ان كلامك وجيه جدا
واعتقد ان الرد الاخير لمجهول الهويه
اعتقد انه رد وجيه ومثمر
ان تتم مظاهرات للسوادنيين تحت مظله اوسع قليلا
ولا تكون فقط من اجلهم

5:07 AM  
Blogger عمرو غربية said...

قتل السودانيين يمكن أن يستمر ولكن فقط كجريمة أخرى من جرائم النظام، تماما كاعتقال آلاف السيناويين، وقتل الناخبين، والتعذيب والاعتقال العشوائيين المنتشرين. لا مانع من مجهود لتوثيق قتل السودانيين، إلا أنها ليست قضية مستقلة يفرغ لها ناشطون مصريون جهودهم.

12:40 PM  
Blogger عمرو عزت said...

اولا العنوان مهين جدا
علي الاقل يمكننا ان نهتم بقضيتهم في اطار حملة شاملة ضد الانتهاكات التي تقوم بها السلطة
و لكن " كفانا سودانيين " هذه فيها استهانة بحياة بشر أهدرت و لا زالت تهدر و تنتهك يوميا

حاولي ان تتخيلي عنوانا مماثلا " كفانا مصريين " بشأن قضية تخص ضحايا مصريين في مكان ما

ثانيا
اعتقد ان الاهتمام بقضية اللاجئين فيه أكثر من بعد
هناك بعد انساني و اغاثي
و هذا ليس اقل من واجب
و هناك بعد تضامني معهم لان السلطة اخذتها حمي المعركة و لا زالت تطاردهم
هي أعلنت الحرب عليهم بشكل ما
و هناك بعد سياسي لا يمكن ان افهم معه فتور حركة التغيير و المعارضة تجاهه
هذه مذبحة و فضيحة دولية
النظام بدا مهتزا و مرتبكا
و كان يجب تصعيد الحملة ضد السياسات الامنية
و ربط طلب التحقيق الدولي بهذه القضية بالتحقيق في قضية التحرش بالمتظاهرات يوم الاستفتاء

و لا اري مانعا ان يقوم ناشطون بالاهتمام بهذه القضية في حد ذاتها
فهي قضية ليست بالهينة و لم تنته بعد
و البديل ترك هؤلاء البشر بين مطرقة الحكومة و سندان المفوضية
التضامن معهم ضروري
و مع هذا فلا اعتقد ان ناشطا مصريا يفرغ نفسه لقضية واحدة
لان عدد القضايا يساوي عدد الناشطين تقريبا و احيانا يزيد

اخيرا
الوقفة المذكورة التي كان من المزمع القيام بها الخميس الماضي حضرها اقل من عشرة افراد - ربما لوضع الناشطين السابق ذكره - فتم الغائها
و العاقبة عندكم في المسرات

5:00 PM  
Blogger radwa osama said...

عمرو عزت
اولا : انا لم اقصد بالعنوان اى اساءة انا اعبر عن راى الشارع واردد ما يقوله الان .
ثانيا :انا لم اقلل من اهمية قضية الاجئين وقلت اننا يجب ان نفعل اشياء من اجلهم لكن ليس بالتظاهر والحديث مع الافراد لانه لن يجدى وضرره اكبر من فائدته واعتقد انى تحدثت عن ذلك ويمكن احنا كده هنرجع لورا خطوات لان مشكلة اليسار المصرى انه طول عمره بيناقش مشاكل نظرية وبيصطدم اول ما بينزل الشارع وما بيعرفش يخاطب الجماهير كويس علشان كده الجماهير بتنسحب ..احنا ممكن يكون تركيزنا الاكبر على قضايا التعذيب فى السجون والواقع المهين وقليل من السودانيين للراى العام ما تبقاش هى القضية الاساسية .. الناس لحد دلوقتى مش مصدقة ان فى تعذيب فى السجون وان فى ستات بيتم اغتصابهم من غير ذنب وده كارثه
واخيرا :

الوقفة المذكورة التي كان من المزمع القيام بها الخميس الماضي حضرها اقل من عشرة افراد وذلك لفشل منظمها والعاقبة عندك فى المسرات

1:11 AM  
Blogger bluerose said...

كلامك مظبوط يا رضوى لاكثر من سبب
التركيز على قضية السودانيين دون غيرها من جرائم الامن يوحي ان الناشطين اصلا لا يشعرون بما يحدث في بلادهم و تجاه مواطنيهم مما يزيد الفجوة بينهم الكبيرة اصلا,,,,,
خاصة ان قضية كهذه لها اكثر من مساند دولي اقوى من الناشطين المصريين بينما القضايا الخاصة بالمصريين (كقضية اعتقال السيناويين مثلا التي ذكرها عمرو غربية)لم تاخذ ربع هذا الاهتمام من الناشطين ربما لان كون قضية اللاجئين اسهل تدويلا فظنوا انه يسهل مع هذا تدويل قضايا اخرى داخلية و هو افتراض خاطئ






عمرو عزت

و هناك بعد سياسي لا يمكن ان افهم معه فتور حركة التغيير و المعارضة تجاهه
هذه مذبحة و فضيحة دولية
النظام بدا مهتزا و مرتبكا
و كان يجب تصعيد الحملة ضد السياسات الامنية
و ربط طلب التحقيق الدولي بهذه القضية بالتحقيق في قضية التحرش بالمتظاهرات
يوم الاستفتاء



الفرق كبير يا عمرو و اعتقد انه ذكاء من حركات المعارضة لسبب بسيط ان طلب تحقيق دولي في قضية داخلية كالتحرش بالمتظاهرات ينتهي بانتهاء التحقيق ,يختلف عن طلب تحقيق دولي في قضية يدخل فيها اطراف خارجية متعددة كقضية اللاجئين و التدخل الخارجي في هذه الحالة لن ينتهي بانتهاء التحقيق

1:59 AM  
Blogger radwa osama said...

شكرا جدا بلو روز..اؤيدك جدا جدا

8:39 AM  
Blogger عمرو عزت said...

انا أعتقد أن عدم اكتراث الشعب المصري بالمذبحة شيء لا ينبغي مجارارته بدعوي ان نقارب خطاب الشارع

فهذا الحادث مكثف بشكل يصعب تقبل ان اي مجتمع حي يمكن ان يبتلعه بسهولة
بينما حوادث الاعتقال و الموت من جراء التعذيب متفرقة و متناثرة و ليس لها مثل وقع مذبحة تمت خلالها ازهاق ارواح عديدة في غضون ساعة او ساعتين

أفضل أن أخوض حملة ضد الشارع و ضد وعيه اللاانساني
و اذا لم يتجاوب الناس فهذا مؤشر علي أزمة يجب معالجتها لا مجارااتها

كان يمكن اتخاذ رمزية هذه الحادثة و رمزية المكان الذي يجب ان يظل رمزا لعنصرية لا انسانية النظام
و من خلاله تنطلق الحملة ضد السياسات الامنية علي خلفية الاهتمام بالانسان عامة و فتح كل الملفات

بالنسبة للتدويل
أعتقد أن مصر الان منكفئة علي وجهها استراتيجيا
فلا اخشي من التدخل الاجنبي و هواجسه

و لكن التدويل فعلا كان ورقة ضغط جيدة لتجريس النظام و دفعه للتراجع قليلا

في مواجهة حملة شعبية و ضغط دولي
كان يمكن ان يؤدي ما حدث الي اقالة بعض القيادات و قليلا من التعديل في السياسات و تخفيف القبضة
و مثال لذلك ما حدث من التسامح مع حركة الشارع بعد الحملة الشعبية ضد انتهاكات الاستفتاء و ما بعدها
و ما صاحبها من ضغط دولي
موقف حركة التغيير الذي اؤيده واضح من التدخل الاجنبي
و لكن الجدل بين الداخل و الخارج لا يمكن تجاهله و لا يجب تجاهل ادماجه في الحسابات

2:58 PM  
Blogger bluerose said...

عمرو عزت

مين طلب ان حد يجاري الشارع في عدم اهتمامه؟؟؟؟؟؟؟؟
الكلام كان عن المبالغة في التعامل مع قضية واحدة و ترك عشرات و انا قلت لحضرتك ان القضية دي ليها من هو اقوى ليساندها على عكس قضايا الداخل
مع الاخذ في الاعتبار اني حللت قبل كدا اسباب عدم استطاعة الناشطين اثارة اهتمام العامة بالقضية و اتناقشنا فيها

و مين اللي قال ان حوادث الاعتقال و التعذيب اقل من مذبحة السودانيين؟؟ كل الحكاية انها لانها داخلية لا تحظى بنفس الاهتمام الاعلامي ,و لهذا اكرر ان هناك قضايا احوج من قضية السودانيين لاهتمام الناس

و هارجع اتساءل اشمعنى حملتك ضد لاانسانية الشارع تخرج فقط لقضية السودانيين رغم ان سبقها الاف الحوادث التي لم يهتم بها الشارع(و لا الناشطين
)




و لكن التدويل فعلا كان ورقة ضغط جيدة لتجريس النظام و دفعه للتراجع قليلا



يافندم دول قضايا داخلية بحتة عشان بيقى لك القدرة على التحكم في النهاية و ليس القضية الوحيدة التي لها اطراف متعددة



في مواجهة حملة شعبية و ضغط دولي
كان يمكن ان يؤدي ما حدث الي اقالة بعض القيادات و قليلا من التعديل في السياسات و تخفيف القبضة

دا ممكن مع قضية كقضية الاستفتاء و رغم كدا فالقيادات تمت ترقيتها

تحياتي

5:03 AM  
Blogger عمرو عزت said...

ربما لسنا مختلفين كثيرا
و لكن يبدو ان مبرراتي ليست بالوضوح الكافي

أنا أتحدث عن رمزية و فظاعة و تكثيف الحدث

القتلي من المعتقلين ستجد حولهم جدلا
منهم من مات لاسباب سوء الرعاية الصحية
ضحايا الانتخابات متهمون بالبلطجة
المعتقلون في سيناء متهمون بالارهاب
و غير ذلك مما يسهل الجدل حوله
و لكن هو لا يبرره قطعا و هي قضايا هامة و لا اشك في ذلك و انادي باولوية كبيرة للعمل عليها
و هناك ناشطون بالفعل عملوا عليها و لكن بدعم ضعيف من الشارع
و بلا تواصل و استمرارية نتيجة لتوالي الكوارث

و لكن لدينا الان و هنا قتلي تجاوزوا المئات وفق تقديرات في أمتار مربعة قليلة من الارض في ليلة واحدة

في مجتمع حي و معارضة لديها خيال سياسي حقيقي برأيي كان يمكن ان يشكل ذلك الحدث و زمانه و مكانه منطلقا لحملة واسعة


ارجو ان اكون اوضحت وجهة نظري جيدا


الان ليس لك اي تحكم لا لقضايا داخلية و لا خارجية
حركة التغيير ضعيفة جدا و هي تناضل لكي تنتقل من الرمزي الي الفعلي

ربما نحتلف حول مدي جدية التخوف من تدخل اجنبي حاليا
نحن بلد مهادن استراتيجيا و لا يتصور احد ان هناك نوايا تدخل
و لماذا تكون
و اذا كانت فسيختلف الامر و التقدير
ثم ان احد مشاكل اللاجئين العويصة انه تم التخلي عنهم دوليا بشكل كامل


لا اظن ان ترقية القيادات الذي ذكرته كان يمكن ان يتم وسط حملة اعلامية منظمة ضد انتهاكات الداخلية ايا كانت منطلقاتها

بغض النظر عن نقاط الخلاف

من لا يقول الان بجدوي حملة توحد كل قوي المعارضة و التغيير و ناشطي حقوق الانسان و تستغل الاستهجان الدولي لتحاول دفع تطاول السياسات الامنية الي الخلف قليلا ؟
ايا كانت القضية المنطلق
امس فجرت المصري اليوم قضية اخري :
وفاة 19 معتقلا من اعضاء الجماعات الاسلامية في المعتقلات

اتساءل متي تنطلق هذه الحملة
و احاول اثارة هذه الفكرة في الدوائر التي اعرفها من حركة التغيير
و اتعجب من الفتور

مع تحياتي و خالص ودي رغم جدالنا الدائم

12:27 PM  
Anonymous Anonymous said...

^^ nice blog!! ^@^

徵信, 徵信, 徵信, 徵信社, 徵信社, 徵信社, 感情挽回, 婚姻挽回, 挽回婚姻, 挽回感情, 徵信, 徵信社, 徵信, 徵信, 捉姦, 徵信公司, 通姦, 通姦罪, 抓姦, 抓猴, 捉猴, 捉姦, 監聽, 調查跟蹤, 反跟蹤, 外遇問題, 徵信, 捉姦, 女人徵信, 女子徵信, 外遇問題, 女子徵信, 徵信社, 外遇, 徵信公司, 徵信網, 外遇蒐證, 抓姦, 抓猴, 捉猴, 調查跟蹤, 反跟蹤, 感情挽回, 挽回感情, 婚姻挽回, 挽回婚姻, 外遇沖開, 抓姦, 女子徵信, 外遇蒐證, 外遇, 通姦, 通姦罪, 贍養費, 徵信, 徵信社, 抓姦, 徵信社, 徵信, 徵信公司, 徵信社, 徵信, 徵信公司, 徵信社, 徵信公司, 女人徵信, 外遇

徵信, 徵信網, 徵信社, 徵信網, 外遇, 徵信, 徵信社, 抓姦, 徵信, 女人徵信, 徵信社, 女人徵信社, 外遇, 抓姦, 徵信公司, 徵信社, 徵信社, 徵信社, 徵信社, 徵信社, 徵信社, 女人徵信社, 徵信社, 徵信, 徵信社, 徵信, 女子徵信社, 女子徵信社, 女子徵信社, 女子徵信社, 徵信, 徵信社, 徵信, 徵信社, 徵信, 徵信社, 徵信, 徵信社, 徵信, 徵信社,

徵信, 徵信社, 徵信, 徵信社, 徵信, 徵信社, 徵信, 徵信社, 徵信, 徵信社, 徵信, 徵信社, 徵信, 徵信社, 徵信, 徵信社, 徵信, 徵信社, 徵信, 徵信社, 徵信, 徵信社, 徵信, 徵信社, 徵信, 徵信社, 徵信, 徵信社, 徵信, 徵信社, 外遇, 抓姦, 離婚, 外遇,離婚,

徵信, 外遇, 離婚, 徵信社, 徵信, 外遇, 抓姦, 徵信社, 徵信, 徵信社, 徵信, 外遇, 徵信社, 徵信, 外遇, 抓姦, 徵信社, 征信, 征信, 徵信, 徵信社, 徵信, 徵信社, 征信, 徵信, 徵信社, 徵信, 徵信社, 徵信, 徵信社, 徵信, 徵信社, 徵信社, 徵信社, 徵信, 外遇, 抓姦, 徵信, 徵信社, 徵信, 徵信社,

4:34 AM  
Blogger rita said...

~「朵語‧,最一件事,就。好,你西....

6:14 AM  
Blogger 贝贝 said...

The Tax Return Crack-Up<3>
Granted, there are usuallyMicrosoft Office 2010write-ups when presidential contenders make their tax returns available, but the coverage falls far short of the Office 2010
full court press (pardon the pun) that the Clintons have received. What's Microsoft Office 2007different now?Office 2007One possibility is that most upper middle class Democrats, and therefore most Microsoft OfficeOffice 2007 keyeditors and reporters of our nation's big papers as well as Office 2007 downloadtelevision producers, are Obama supporters who think that Hillary should hurry up Office 2007 Professionaland drop out of the race already.Microsoft outlook
Microsoft outlook 2010Whom elite liberals are pulling for really does shape political coverage in ways

4:40 PM  
Blogger oakleyses said...

true religion jeans, oakley sunglasses, michael kors outlet, air max, tiffany and co, kate spade outlet, kate spade handbags, gucci outlet, nike shoes, louis vuitton outlet, air max, louboutin outlet, louis vuitton outlet, polo ralph lauren outlet, tory burch outlet, michael kors outlet, coach outlet, louis vuitton, coach factory outlet, louis vuitton outlet stores, burberry outlet, coach purses, michael kors outlet, oakley sunglasses cheap, longchamp handbags, ray ban sunglasses, burberry outlet, oakley sunglasses, longchamp outlet, christian louboutin shoes, michael kors outlet, nike free, louboutin, longchamp handbags, coach outlet store online, louboutin, prada outlet, tiffany and co, jordan shoes, ray ban sunglasses, michael kors outlet, louis vuitton handbags, polo ralph lauren outlet, chanel handbags, michael kors outlet, true religion jeans, prada handbags

5:32 PM  
Blogger oakleyses said...

michael kors, nike roshe, barbour, nike air max, air jordan, nike roshe run, air max, oakley pas cher, sac hermes, michael kors pas cher, timberland, nike free pas cher, air force, nike trainers, nike free, hogan outlet, new balance pas cher, sac louis vuitton, true religion outlet, hollister, sac longchamp, vans pas cher, converse pas cher, true religion outlet, ralph lauren, sac burberry, mulberry, vanessa bruno, polo ralph lauren, louboutin, air max pas cher, nike blazer, hollister, sac louis vuitton, michael kors, ray ban sunglasses, sac guess, louis vuitton, ray ban pas cher, polo lacoste, abercrombie and fitch, air max, north face, north face, nike tn, longchamp, louis vuitton uk, lululemon

5:35 PM  
Blogger oakleyses said...

vans shoes, nfl jerseys, wedding dresses, ghd, celine handbags, longchamp, ugg boots, abercrombie and fitch, lululemon outlet, uggs outlet, herve leger, ugg pas cher, chi flat iron, ugg australia, north face outlet, canada goose, north face jackets, mont blanc, giuseppe zanotti, canada goose jackets, beats by dre, ugg, mcm handbags, valentino shoes, new balance shoes, instyler, soccer shoes, babyliss pro, ferragamo shoes, mac cosmetics, rolex watches, insanity workout, p90x, bottega veneta, jimmy choo outlet, canada goose uk, canada goose, nike huarache, canada goose outlet, canada goose, reebok outlet, ugg boots, soccer jerseys, hollister, asics running shoes, birkin bag, marc jacobs, nike roshe run

5:46 PM  
Blogger oakleyses said...

air max, juicy couture outlet, parajumpers, toms shoes, vans, moncler, montre homme, converse, pandora charms, pandora charms, moncler, thomas sabo, gucci, moncler, moncler, baseball bats, juicy couture outlet, hollister, ugg, wedding dresses, links of london, oakley, swarovski, moncler, pandora jewelry, moncler outlet, lancel, canada goose, louis vuitton, iphone 6 cases, karen millen, ray ban, moncler, rolex watches, supra shoes, hollister clothing store, converse shoes, air max, canada goose, hollister, timberland boots, louboutin, ralph lauren, swarovski crystal, coach outlet store online, ugg

5:46 PM  
Blogger Lin Shijun said...

shijun 7.22
polo ralph lauren uk
hollister kids
cheap oakleys
tods sale
louis vuitton
cheap jerseys
louis vuitton handbags
abercrombie outlet
michael kors outlet
toms shoes
louis vuitton uk outlet
discount oakley sunglasses
jordan shoes
michael kors outlet
tory burch shoes
cheap jerseys wholesale
pandora bracelets
coach outlet
louis vuitton outlet
michael kors
www.louisvuitton.com
burberry handbags
michael kors outlet
oakley sunglasses wholesale
true religion jeans
tory burch outlet
beats headphones
michael kors handbags
coach outlet store online
jordan 6
abercrombie store
caoch outlet
hollister kids
tods shoes outlet
ray ban uk
michael kors outlet
michael kors
cheap oakley sunglasses
fitflop shoes
adidas shoes

6:01 PM  

Post a Comment

<< Home

eXTReMe Tracker